Смерть втулки NOVATEC D042SB???

(все про втулки, камери, ободи, покришки, спиці)
Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 27.6.15 21:25

Купил пару месяцев назад пару втулок NOVATEC D041SB (передняя) D042SB(задняя). После установки заметил неравномерный звук из барабана. Начал переживать и завел темы на разных форумах по этому вопросу. Абсолютно все писали, что всё в порядке, катай дальше.
Я успокоился и начал катать несмотря не неравномерность звука. Проехал 1500 км и появился люфт заднего колеса. Решил заменить промы на оси. Разобрал втулку и начал прозревать :o :eek: . Зубцы на теле втулки с одной стороны почти стерлись, при этом собачкам вообще ничего нету. Интересен тот факт, что собачки стирают зубцы не по всей плоскости контакта, а только крайнюю часть, ближе к краю втулки. При этом остальное пятно контакта собачек абсолютно не изношено.
Вот фото:
Spoiler
Show
http://s017.radikal.ru/i442/1506/12/8d923bb268fb.jpg

Красным выделены места, где находится пружинка, то есть где она разделяет собачку на 2 части и как видим, внутренняя часть совершенно не стерта.
http://s020.radikal.ru/i712/1506/37/0e265501d389.jpg

Вот сами собачки
http://s017.radikal.ru/i443/1506/79/72453e62b66a.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1506/9f/b8befb956d78.jpg
Что мне делать, чтобы не продолжался процесс износа зубьев барабана?
Что является причиной износа зубьев?
Можно ли считать втулку потенциально мертвой и следует ли её менять на другую?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 27.6.15 22:43

Стружка в барабане была при разборке?
Судя по количеству снятого металла её должно было быть очень много.
Почему решили, что это сделали собачки, а не производитель? Во-первых, подозрительно ровно всё снято, во-вторых, видно характерные следы резца.

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення RealIce » 27.6.15 23:51

Тоже склоняюсь к тому что это брак.
Собачки сами по себе целые. Ровнеые. А снято порядком с следами резца.
Гарантия как я понимаю отсутсвует? Если даже с кЕтая я бы рискнул написать продавцу.
А так. Эта зубчатая часть сменная.
Но достать ее по разумной цене, а еще и инструмент не реально. Думаю что если проскоков нет - то катать дальше до естественной смерти.

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 08:05

Стружка в барабане была при разборке?
Судя по количеству снятого металла её должно было быть очень много.
Почему решили, что это сделали собачки, а не производитель? Во-первых, подозрительно ровно всё снято, во-вторых, видно характерные следы резца.
стружки не было. Была грязная смазка.
при покупке втулки я сразу её разобрал. Бывает, что не все собачки есть в наличии, к сожалению. У меня было всё в порядке, в том числе и с зубцами. Износа не было абсолютно.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 09:49

Присмотрелся внимательнее.
Это 100% следы резца.
Густую смазку в барабан в зубчатку не класть, слегка жидким маслом оросить.
Собрать и кататься дальше. Для гонок я бы такую втулку не использовал, а для легковесного туризма и покатушек ничего с ней не должно случиться.

konst
*********
Повідомлень: 4118
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення konst » 28.6.15 09:58

А так. Эта зубчатая часть сменная.
Но достать ее по разумной цене, а еще и инструмент не реально.
Если пройти по ссылке под спойлером и присмотреться к изображенной там детали, то на зубцах видны точно такие же пропилы в том же самом месте.
Зображення
Скорее всего все так и было изначально, при первой разборке просто не заметил.
Ну и соответственно сама проблема как таковая отсутствует.

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 11:50

Оказывается зубья стирали не зубцы, а сам барабан. Обратите внимание на выделенные места.
Зображення
Износ промов барабана?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 12:02

На выработке отчетливо видны следы резца, причем тут гладкие приливы возле собачек?
Собирайте обратно и катайтесь.
У вас собачки литые, как так получается, что одна половина собачки съела металл, а вторая нет? Да никак.

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 12:06

На выработке отчетливо видны следы резца, причем тут гладкие приливы возле собачек?
Другой причины я не вижу. Такого износа не было, когда я её покупал, потому что сразу разобрал и посмотрел состояние механизма. Собачки целые, зубья стертые, стертое тело возле собачек. По-моему очевидно, что барабан перекашивает и он стирает зубья. Могу ошибаться, но другого я не могу придумать.

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення RealIce » 28.6.15 13:57

Ну так проверьте люфты. Проверьте не гнута ли ось.
В этой в тулке в исправном состоянии ничего не должно люфтить.восьмит/шататься.
Я мог бы предположить попадание песка или другого образива. Но уж очень ровненько выбран метал.
Да и у меня несколько было новатеков. Не срабатывается там так зубчатка. Собачки слизывал, а чтоб зубчатка. Ну еле заметный износ.
Но по сути это ничего не меняет. Если нет проскоков. То:
-Устаринть люфты. Если подшипники - то поменять.
-Прверить ось.
-Собрать. Не переборщить со смазкой собачек. Их залипание как раз и приводит к повышенному износу. Нормально - это немного смочить все трансмиссионкой.
И катать дальше

Паралельно искать возможность поменять зубчатку. Помониторить ебей.Порыть магазины (например по Novatec Ratchet нашлось в Словакии, но вряд ли вышлют https://eshop.dema.bike/product/49074-z ... ng-novatec). БУ втулку с целой зубчаткой. Ну или новую втулку.
Да и не искдючено что эта еще проработает долго

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 14:32

На выработке отчетливо видны следы резца, причем тут гладкие приливы возле собачек?
Другой причины я не вижу. Такого износа не было, когда я её покупал, потому что сразу разобрал и посмотрел состояние механизма.
И куда стружка, по-вашему, делась?

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 14:35

Ось ровная. Насаживаешь барабан на ось и пытаешься шатать - не обнаруживаешь ни малейшего люфта. Но всётаки попробую заменить промы все (барабан, ось). Надеюсь, подтирания прекратятся. Осенью планирую поехать в велопоход на недельку в Карпаты и стремаюсь уже. А вдруг начнутся прокруты... Уже в поисках храпового кольца. В России нашел за 260 рублей http://service-multi.ru/velokomponenti/ ... -colt-24t/ но, думаю, не отправят в Украину. Чудес же не бывает - это механика, но больше у меня предположений нет, что может подтирать.

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 14:39

На выработке отчетливо видны следы резца, причем тут гладкие приливы возле собачек?
Другой причины я не вижу. Такого износа не было, когда я её покупал, потому что сразу разобрал и посмотрел состояние механизма.
И куда стружка, по-вашему, делась?
Предполагаю что металл снимался настолько бережно, что стужки нет. Втулка пробежала 1500 км: один оборот колеса = 2 метра; 1500 000/2 = 750 000 оборотов. За 750 тысяч оборотов снялось 0,2-0,3 мм металла на 24 зубьях.
Я когда разобрал его, то смазка была черная, как нефть. Видимо из-за металлической грязи.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 15:34

А как объяснить то, что уже по второй ссылке такая же выработка на новой детали?
https://eshop.dema.bike/product/49074-z ... ng-novatec
http://www.bdopcycling.com/Tools-Novate ... 20Tool.asp

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення RealIce » 28.6.15 15:40

Если промы в нормальном состоянии то их замена ничего не даст.
Откройте промы на втулке. Посмотрите мазку. Можно промыть и заменить.
В барабане так до промов не добраться. Потому просто повыращайте и оцените нет ли затираний и зацепов при вращении.
Если все ок. То проведите профилактику как написано ранее. Соберите все. Нормально затяните ось. Поставьте колемо на вел.
Проверьте на люфт. Возьмите вел за седло и покачайте колесо.Если есть хоть малый люфт. Так он будет ощутим.
Также не должна люфтить кассета с барабаном.
То что Вы пишете что был люфт колеса а в подшипниках не чувстовался. Это как раз и могло быть от не затянутой оси. От этого же теоретически барабан мог лизать зубчатку.
Но тем не менее выглядет это конечно как срезанное резцом.

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення RealIce » 28.6.15 15:41

А как объяснить то, что уже по второй ссылке такая же выработка на новой детали?
https://eshop.dema.bike/product/49074-z ... ng-novatec
http://www.bdopcycling.com/Tools-Novate ... 20Tool.asp
Речь не о выборке под расшерение пружины - это нормально
А о слизанных зубьях которые выше этого желоба на фото ТС
Желоб посередине зубчатки это нормально
Выгрызаные зубья выше это НЕ НОРМАЛЬНО. Даже на втулке после 10 к
Востаннє редагувалось 28.6.15 15:52 користувачем RealIce, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
romp
* * *
Повідомлень: 383
З нами з: 21.12.11 21:39
Стать: чол
Звідки: артема

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення romp » 28.6.15 15:46

чем лучше смазывать собачки? переберу вечером свою, проверю, правда прошлые 8-10тыс прошли без таких проблем как у вас. смазывал моторексом густым.

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення RealIce » 28.6.15 15:51

Смазка не должна быть слишком вязкой и ее не должно быть много.
Моторекс густой не самое лучшее.
Лучше всего у меня зарекомендовало трансмиссионное масло SAE75W -85W
Немного чтоб только смочить тонкой пленкой.
У меня хватает на 5 к. Потому мажу 2 раза в год

Собачки с пружиной, если есть износ, тоже стоит поменять
Они копейки стоят в велоонлайн. Но бывают не часто. Така что при наличии стоит взять в запас.
Востаннє редагувалось 28.6.15 15:58 користувачем RealIce, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 15:55

чем лучше смазывать собачки? переберу вечером свою, проверю, правда прошлые 8-10тыс прошли без таких проблем как у вас. смазывал моторексом густым.
Сами собачки смазываю тонким слоем густой смазки, чтобы не заедали в пазах, пружинка не всесильная. Зубчатку лишь слегка протираю маслом, она остается практически сухой.

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 16:34

А как объяснить то, что уже по второй ссылке такая же выработка на новой детали?
https://eshop.dema.bike/product/49074-z ... ng-novatec
http://www.bdopcycling.com/Tools-Novate ... 20Tool.asp
у новой детали пазик для пружинки, а у меня этот "пазик" в раза 3 шире, по сравнению с новой

Vel2Os
*
Повідомлень: 12
З нами з: 5.2.13 19:33
Стать: чол

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Vel2Os » 28.6.15 16:38

То что Вы пишете что был люфт колеса а в подшипниках не чувстовался. Это как раз и могло быть от не затянутой оси. От этого же теоретически барабан мог лизать зубчатку.
Но тем не менее выглядет это конечно как срезанное резцом.
Люфт чувствовался на собраном веле и на снятом колесе, когда во втулке осталась одна ось. Она люфтила. Так что промы 100% люфтят. А промы в барабане (по крйней мере один, до которого возможно дотянуться) крутятся перывисто, но люфта не имеют.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Смерть втулки NOVATEC D042SB???

Повідомлення Trion » 28.6.15 19:08

Переименуйте тему в "Зомби втулка NOVATEC D042SB" и делу с концом.


Повернутись до “Колеса”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 13 гостей