Как поставить бескамерку при помощи фильтра для воды

[leh.valensa]

В этой теме продолжаем обсуждать, как накачать бескамерку используя водяной фильтр.
Начало здесь: http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 5#p1860170

Идея проста и финансово доступна. Спасибо TreNeR-у! Я его идею немного усовершенствовал, использовал пистолет и витой шланг для компрессора вместо газового крана.
Снял видео, как работает этот самодельный компрессор, и как его сделать самому:

phpBB [video]

С пистолетом и витым шлангом получается чуть дороже, но удобнее в эксплуатации. Газовый кран с обычным садовым шлангом менее удобен, но выполняет основную задачу не хуже.

Протестировал разные варианты на давлении до 9атм. Больше и стремно вкачивать, напольный насос не вкачивает, да и не требуется. Самая сложная для меня комбинация: ZTR Olympic + Racing Ralph - ставится при достижении 7атм.
Водяной фильтр брал тот, который чуть дороже, но многократно тестировался производителем при давлении 30атм. Остальные элементы конструкции, если везде используются только резьбовые соединения, выдерживают давление 20атм. и больше. В таком случае, до 10атм. бояться нечего.

А вот там, где используются хомуты вместо резьбовых соединений, хомуты нужно затягивать очень плотно, иначе шланг может сорвать со штуцера и будет громкий "бабах!" Поэтому бережем глаза, все работы выполняем в очках!

[Ul@senko]

Супер!
Хочу-хочу-хочу

[TreNeR]

Я свій трохи переробив(замінив шланг).

Ось як воно працює

phpBB [video]

[VazarS]

-Кому надо, могу подарить такого типа ресивер из баллона от фреона. Он литров на 8-10 примерно и врезаны стандартные штуцера - подключить можно что угодно из пневматики. Качается любым насосом под шредер, правда ручным велосипедным задолбаетесь. Спокойно можно вдувать атмосфер 10, баллон железный. Делал как раз для такой фигни как бескамерка, но после покупки компрессора фигня попросту стала ненужной.

[alfa25]

В качестве рессивера еще можно использовать корпус от огнетушителя

[Крепкий]

Или пустые пластиковые бутылки соедененые между собой шлангом.
Быстро и главное дёшево.

[TreNeR]

2 leh.valensa
З пістолетом теж цікаво, але при використанні 2-3 рази на рік геть не критично і з краном. Якщо в майстерню, тоді да. Але тоді є сенс в великому компресорі з ресівером.

[leh.valensa]

Или пустые пластиковые бутылки соедененые между собой шлангом.
Быстро и главное дёшево.

Сомневаюсь, что пластиковая бутылка держит давление 6-8бар. Но интересно посмотреть, pls, фото в студию.

В качестве рессивера еще можно использовать корпус от огнетушителя

Да, он отлично держит давление. Но теряется много времени на высверливание дырок, нарезку резьбы. Время = деньги. А в водяном фильтре резьба уже готова. Хотя, если есть старый огнетушитель (а он, обычно, у автоводителя есть), то за 200грн, которые стоит фильтр, можно и дырки посверлить.

2 leh.valensa
З пістолетом теж цікаво, але при використанні 2-3 рази на рік геть не критично і з краном. Якщо в майстерню, тоді да. Але тоді є сенс в великому компресорі з ресівером.

Полностью согласен.
Ну, так я в конце своего видео показал остальные варианты. А недавно в голове родилась еще идея: если внутренний диаметр садового шланга подобрать под размер presta-ниппеля, то и переходник шредер-преста на кончике шланга будет уже не нужен. Надо проверить.

ЗЫ: на форуме MTBR мне подсказали, что есть вразумительное промышленное решение от Bontrager: http://www.bontrager.com/model/11881
Выходит дороже, чем самоделка с фильтром/огнетушителем, но значительно дешевле, чем нормальный компрессор, который выдает "честные" 6бар на выходе. Дешевые компрессоры не в счет - они и автомобильное колесо-то качают пол-часа, сам через такой опыт прошел.

[TreNeR]

Цей бонтрейджер вартує біля сотні євро. Долорого ІМХО
Я свій девайс трохи перероблю, викладу тут фото

[Крепкий]

Сомневаюсь, что пластиковая бутылка держит давление 6-8бар. Но интересно посмотреть, pls, фото в студию.

Что за народ пошел, им даже лень загуглить?

phpBB [video]

[leh.valensa]

Сомневаюсь, что пластиковая бутылка держит давление 6-8бар. Но интересно посмотреть, pls, фото в студию.

Что за народ пошел, им даже лень загуглить?

Да я чего-то подумал, что ты уже сделал и пользуешься таким девайсом для накачки бескамерки.

Согласен, на пределе (от 10бар), но бутылка давление держит.
Сначала рвонулся искать кокакольную двушку (по объему должно хватить для бескамерки), а потом трезво подумал:

• бутылку рвет при давлении 10-11бар (это 150-180psi). Это если накачивать плавно, без рывков. На видео, похоже, качали без рывков, компрессором. При накачке же напольным насосом, который качает _не_ плавно, возможны моментальные скачки давления, которые могут спокойно доходить до 10бар. Тогда бутылку порвет. Стремно.
• один штуцер на вход можно сделать через крышку бутылки. А вот откуда брать выход - непонятно. Два штуцера в одну крышку проблематично затолкать, даже если брать самые маленькие (1/4" штуцеры). Саму бутылку резать нельзя, тогда там будет самое слабое место, и она вообще не будет держать приемлемого давления. Может, как-то и можно придумать один штуцер и на вход и на выход, но в голову ничего простого не приходит.

и, с сожалением отбросил идею с бутылкой для нашего применения.

...ну, если ты сделаешь такой девайс из бутылки, неоднократно протестируешь его при накачке бескамерки, покажешь, что девайс работает (как я это сделал) то, полагаю, велосообщество только выиграет от этого.

[VazarS]

компрессоры не в счет - они и автомобильное колесо-то качают пол-часа, сам через такой опыт прошел.

Да ладно. Обычный китаец с ресивером в 24 литра спокойно качает 4-ре 14-х колеса в размере 185/65. Отсечка у него честных 8 бар с копейками. Хотя сейчас жалею, что тогда купил именно 24 литра из соображений компактности, надо было доплатить и взять 50-ку, там голова помощнее и балон бОльшего размера оно таки хорошо. А то для велодел и 24 с головой но под ударный гайковерт надо бы чего побольше.

[Адре Налин]

Хороший английский, Лёша.

Идея - Аж руки зачесались сделать. Но вот куда тогда девать свой компрессор, купленный пару лет назад в Эпицентре всего за 35 грн (блок питания =12В подобрал из имевшихся дома)?



Проверял компрессию, блокировал ему пневмовыход - реально прессует 10 атм.

Кстати, такой пневморесивер (корпус водяного фильтра) совместно с компрессором должен быть хорош для аэрографических работ, как компенсатор пневмопульсаций компрессора.

Spoiler

Show

Что касается быстроты накачки камеры, особенно в полевых условиях ремонта, вожу с собой вот такой девайс:



Пару раз уже пользовался. Всё, чего не хватает, так это "проходного" манометра. Но как-то всё руки не доходят подыскать...

Как-то раз по-тёмному возвращался из Пущи. Колесо спустило на Виноградаре. Разбирать его и клеить камеру ни желания, ни времени, ни особой возможности не было.
Решил "вдуть" этим девайсом, чтобы дотянуть до дома. Доехал до Оболони практически на плотном колесе.
Потом, как оказалось, проткнулся круглой металлической занозой, которая играла и роль закупорки.

[leh.valensa]

...Но вот куда тогда девать свой компрессор, купленный пару лет назад в Эпицентре всего за 35 грн (блок питания =12В подобрал из имевшихся дома)?
...
Проверял компрессию, блокировал ему пневмовыход - реально прессует 10 атм.

А бескамерку качает?

Что касается быстроты накачки камеры, особенно в полевых условиях ремонта, вожу с собой вот такой девайс:

Ух-ты! Похоже, это не одноразовый баллон. А этот девайс обычным напольным насосом можно накачать? Или только компрессором?

[leh.valensa]

компрессоры не в счет - они и автомобильное колесо-то качают пол-часа, сам через такой опыт прошел.

Да ладно. Обычный китаец с ресивером в 24 литра спокойно качает 4-ре 14-х колеса в размере 185/65...

Дык, с ресивером конечно накачает. Я имел ввиду другие, без ресивера, совсем дешевые, с ними у меня была ...один почти не качал, потом сгорел, второй тоже почти не качал, развалился от вибрации. В результате в машине никакого аварийного насоса нет, так и езжу...

Изначально вопрос был в том, зачем такая большая байда за такие большие деньги нужна в городской квартире для накачки бескамерки один раз в месяц-второй: http://i2.rozetka.ua/goods/4978/forte_fl_24_4978204.jpg
Вот и начал искать более приемлемое решение. А так, не спорю - девайс хороший, даже маленький, который на 24 литра. Для тех, кто использует его еще как-то, напр. для аэрографии, или в частном доме для накачки колес в машине.

[Адре Налин]

А бескамерку качает?

Та я не пробовал, не было прецедента. Понимаю, что в этом деле важна именно моментальная подача большого давления, чтобы быстро обжать камеру и предотвратить утечку.
У мну не бескамерки, обычный вариант "камера + покрыха".
Мож, кто пробовал качать компрессором бескамерку - отпишется... Хотя я думаю, что качать бескамерку таким компрессором без ресивера всё равно, что носить воду решетом.

Ух-ты! Похоже, это не одноразовый баллон. А этот девайс обычным напольным насосом можно накачать? Или только компрессором?

Та не, Лёша, баллон одноразовый. Сжиженный СО2 inside. Запечатанный. Его уже обычным компрессором не накачаешь. Одного баллона хватает на 2 колеса. По ощущением на ощупь надувает где-то атм. 4-5.
Выгодно использовать исключительно в случае нецелесообразности обычной накачки насосом/компрессором, когда либо нет времени на насосную накачку, либо это крайне неудобно, либо лень-матушка и бабла не жалко на новый баллон.

[Крепкий]

Согласен, на пределе (от 10бар), но бутылка давление держит.
бутылку рвет при давлении 10-11бар (это 150-180psi). Это если накачивать плавно, без рывков. На видео, похоже, качали без рывков, компрессором. При накачке же напольным насосом, который качает _не_ плавно, возможны моментальные скачки давления, которые могут спокойно доходить до 10бар. Тогда бутылку порвет. Стремно.
[*] один штуцер на вход можно сделать через крышку бутылки. А вот откуда брать выход - непонятно. Два штуцера в одну крышку проблематично затолкать, даже если брать самые маленькие (1/4" штуцеры). Саму бутылку резать нельзя, тогда там будет самое слабое место, и она вообще не будет держать приемлемого давления. Может, как-то и можно придумать один штуцер и на вход и на выход, но в голову ничего простого не приходит.[/list]
и, с сожалением отбросил идею с бутылкой для нашего применения.

...ну, если ты сделаешь такой девайс из бутылки, неоднократно протестируешь его при накачке бескамерки, покажешь, что девайс работает (как я это сделал) то, полагаю, велосообщество только выиграет от этого.

А зачем тебе именно 10 бар? Опытным путем установлено что для накачки безкамерки хватает и 6 бар главное чтобы объема хватило.
А что мешает использовать один и тот же штуцер на вход и выход?
Я никому ничего доказывать не собираюсь, просто предложил вариант как это сделать дешевле.

[leh.valensa]

...бутылку рвет при давлении 10-11бар (это 150-180psi)...

А зачем тебе именно 10 бар?

Да мне-то и не нужно, мне и 7-ми хватает, но 10бар как-то само получается при накачке напольным насосом, когда качаешь рывками. А качать плавно я не умею...это как круговое педалирование - годами можно осваивать.

Опытным путем установлено что для накачки безкамерки хватает и 6 бар главное чтобы объема хватило.

6бар хватает, если они идут от компрессора постоянно, например, если качать обычным компрессором с объемным ресивером. А с таким маленьким объемом, как водяной фильтр, ты правильно заметил, приходится вдувать больше - 7-8бар. Может, кому-то и этого давления будет мало.

А что мешает использовать один и тот же штуцер на вход и выход?

Нет идей, как это реализовать. Вот что мешает.
А реализация бы пригодилась, например, для варианта с огнетушителем - меньше дырок сверлить пришлось бы... чем дальше, тем более навязчивой становится мысль попробовать с огнетушителем...

Я никому ничего доказывать не собираюсь, просто предложил вариант как это сделать дешевле.

Сорри, я, может, как-то резко выразился. В любом случае - спасибо за идею!

[VazarS]

Мож, кто пробовал качать компрессором бескамерку - отпишется... Хотя я думаю, что качать бескамерку таким компрессором без ресивера всё равно, что носить воду решетом.

Сомневаюсь что даже мощный (двухпоршневой, или просто большеобъемник с хорошим мотором и головой) компрессор рассчитанный качать здоровые колеса на джипах тут справится. Практически все модели такого типа выдают порядка 60-70 литров в минуту, а для усадки бескамерки надо хоть и меньше но очень быстро. Куда проще смастерить-купить небольшой ресивер и качать его уже чем угодно - тем-же обычным автокомпрессором. Я свой ресивер как раз и качал небольшим автокомпрессором на 35 л/мин ибо даже ножным насосом это был долгий процесс.

[Крепкий]

Нет идей, как это реализовать. Вот что мешает.
А реализация бы пригодилась, например, для варианта с огнетушителем - меньше дырок сверлить пришлось бы... чем дальше, тем более навязчивой становится мысль попробовать с огнетушителем...

В пробку штуцер, на штуцер надеваем шлангочку, в шлангочку вставляем тройник с одной стороны которого нипель а с другой кран для накачки.

[Pro100stata]

Spoiler

Show

Что касается быстроты накачки камеры, особенно в полевых условиях ремонта, вожу с собой вот такой девайс:



Пару раз уже пользовался. Всё, чего не хватает, так это "проходного" манометра. Но как-то всё руки не доходят подыскать...

Как-то раз по-тёмному возвращался из Пущи. Колесо спустило на Виноградаре. Разбирать его и клеить камеру ни желания, ни времени, ни особой возможности не было.
Решил "вдуть" этим девайсом, чтобы дотянуть до дома. Доехал до Оболони практически на плотном колесе.
Потом, как оказалось, проткнулся круглой металлической занозой, которая играла и роль закупорки.

Вечер добрый, Вы пробовали использовать к мини насосу перезаправляемые баллончики ?

[Ul@senko]

Ну от і я стала щасливою власницею синенького чудо-девайсу

Spoiler

Show

Чудово працює, покришки стають швидко.
Одна, щоправда, таки бахнула (нарешті я знаю, ЩО відчуває людина неподалік від оскаженілого ральфа ), але друга збірки ніби норм.
Дуже дякую Автору чудо-девайса за сабж і допомогу у поєднанні крестів і ральфів .

[TreNeR]

Вчора пробував ставити Тандер барти 29х2,25. Одна стала з півпінка, другу я ставив 3 години, стратив 4ре балона СО2, обматюкався але так і не поставив. Поставив ральфа назад, взяв на роботу барта, буду пробувати ставити великим автокомпресором. Думаю що обєма мого саморобного ресівера замало.
UPD. Автокомпресором стало за три секунди. Так шо я свого буду переробляти і шукати більшу банку.
UPD2 і да, шланг від насоса повна лажа. Треба потім теж пістолета взяти.

[Iron Will]

Некропостну.

Себе тоже буду собирать ресивер, нервы-время дороже. Буду делать или фильтр с пистолетом, или из бутылку на 2-3 литра (выглядит так).
Дабы увеличить объем может можно использовать систему такого плана? С двумя-тремя резервуарами.

Spoiler

Show

И подскажите в каком отделе(тематика ларька) искать штуцеры?

Может кто то сделал еще лучше?

[konst]

Думаю шестилитровая бутыль, перемотанная армированным скотчем, будет самое то.
Сам я ленивая скотина, ставлю с помощью автомобильного колеса, потому что оно и так есть. Тоже нормально работает, хотя есть некоторый гемор с выкручиванием сердцевины ниппеля.