Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

(все про гальмівні системи, ободні та дискові, механічні та гідравлічні)
Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Donkey » 23.4.16 05:33

Всем привет!
У меня тормоза Evid Elixir 3 SL. Засовываю поршни до конца плоскогубцами, прокачиваю, собираю. Нажимаю несколько раз на ручку, поршни выезжают до тех пор, пока ручка вообще не перестает нажиматься.
Жидкость нигде не течет.
Может дело быть в плохом ДОТе? Бутылка стоит уже год и не уверен, что герметично.
Или все-же нужно разбирать ручку с калипером?
Заранее спасибо!
Востаннє редагувалось 24.4.16 19:53 користувачем Donkey, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2350
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Avid Elixir: поршни не засовываются обратно

Повідомлення RealIce » 23.4.16 14:38

Разодятся нормально? Поршни полностью уходят? Если нет. Открвть порт прокачки. Раздвинуть. Прокачать.
Нажимаете уже с установленніми колодками и диском посередине?
Если нет - то так и будет как описали. Так делать нельзя
Если же с колодками, то возможно задубели манжеты ну или грязные
Кординально тогда разобрать и прочистить. При необходимости заменить.

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: поршни не засовываются обратно

Повідомлення Donkey » 23.4.16 19:44

Разводятся нормально. Так, как и на заднем, который работает нормально.
Нажимаю, конечно, со всем установленным.
Таки придется разбирать, зря видимо поршни смазывал моторным маслом, нужно было дотом.
Спасибо, за совет, ув. Reallce.

Zeka
* * * *
Повідомлень: 774
З нами з: 9.6.09 15:59
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Zeka » 23.4.16 20:16

поршни смазывал моторным маслом
и как только вы на такое решились?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Trion » 23.4.16 20:24

С моторкой грязь могла попасть в зазор.
Нужно смотреть по месту, однако с большой вероятностью вангую переборку калипера.

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Donkey » 24.4.16 10:29

Zeka, где то вычитал, что если одна сторона ходит хуже другой, нужно смазать по кругу маслом и вдавить на место тупящий поршень.
Калипер сегодня разобрал первый раз, гразь была, помыл со спиртом, смазал дотом, все по инструкции.
Прокачал, проблема осталась. Поршни уже ходят плавно, равномерно, легче вталкиваются внутрь. Но на собраном велосипеде, после нескольких нажатий ручки, колодки сходятся почти на растояние ротора, ручка ели-ели нажимается.
Не хватает какой-то "всасывающей тяги", чтобы отводить поршни обратно и добиться нормального хода поршней.
Разбирать ручку?

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Maksym » 24.4.16 10:50

Ну так смазанные поршни проскальзывают в манжете - соответственно как они могут вернуться обратно в калипер? Плюс от масла манжету и разъесть может - она же на масло не рассчитана.
Срочно разобрать, все промыть, собрать без самодеятельности на ДОТ-е. Может еще не поздно.

Zeka
* * * *
Повідомлень: 774
З нами з: 9.6.09 15:59
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Zeka » 24.4.16 13:51

Похоже, что удерживающие поршень кольцевые резиновые манжеты недостаточно эластичны, и/или недостаточно трения в месте соприкосновения манжет с поршнями. Хорошо бы наведаться в мастерскую.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Maksym » 24.4.16 14:36

Т.к. поршни были щедро смазаны маслом - быстрее всего второе, недостаточно трения.

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Donkey » 24.4.16 19:51

Спасибо за совет, ребята. Я почему-то думал, что проблема с механизмом, который служит для подводки колодок к диску (Pad Contact-Point Adjustment).
Придется менять манжет.

konst
*********
Повідомлень: 3971
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення konst » 25.4.16 12:19

Ну так смазанные поршни проскальзывают в манжете - соответственно как они могут вернуться обратно в калипер?
Такого не может быть.
При любой смазке масло физически не может попасть под манжету, так как она уплотняет поршень герметично. Даже в условиях огромного давления в процессе торможения.
По такой же логике тормозная жидкость, а в некоторых тормозах это ужасное масло, должна стабильно смазывать поршни изнутри. Но ведь этого почему-то не происходит, верно?

По сути вопроса.
Какое состояние колодок и ротора?

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: поршни выезжают слишком далеко

Повідомлення Maksym » 25.4.16 12:26

Но ведь этого почему-то не происходит, верно?
Не верно. Шимановские поршни регулярно текут. Ноги вилок постоянно смазываются маслом из штанов, которое проступает наружу.

konst
*********
Повідомлень: 3971
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення konst » 25.4.16 12:32

То есть в тормозах шимано из под поршней постоянно выступает масло в штатном режиме? А масло на ногах вилок является следствием чего-либо кроме изношенности сальников, которые попросту пора заменить?
Бред-то какой. :)

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Maksym » 25.4.16 12:40

Уж не знаю в штатном или нет - но выступает и это не редкость.
Ноги вилки даже с исправными сальниками смазываются. А вот если поставить манжеты от гидроцилиндров промышленные - только в этом случае из вилки ничего не проникает наружу. Но производители вилок их не ставят.

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Donkey » 26.4.16 18:44

Konst, колодки пробовал все от стертых до новых. Ротор практически новый (не тонкий). Думаю, проблема не в этом.
Остается вопрос испортившегося ДОТа. Знаю, что очень гигроскопичен. У меня год простоял на балконе и бутылка не очень то герметичная. Не может ли он давать такие последствия?

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Maksym » 26.4.16 19:17

На балконе мог и насосать влаги. Внутри квартиры у меня ДОТ-у уже года три... работает.
Возврат поршней не зависит от тормозной жидкости вообще. Поршни возвращает манжета, в которой они установлены.

konst
*********
Повідомлень: 3971
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення konst » 26.4.16 19:43

Лично я у себя два раза сталкивался с подобной ситуацией.

Первый раз потому, что поставил неправильные резинки и они разбухли от масла. Поршни стали ходить очень туго, нажатие ручки выталкивало их наружу, но назад они уже не шли. Но такую проблему ты заметил бы, поршни при этом ходят ооочень туго. Можно конечно предположить, что моторка, которой смазывались поршни, привела к набуханию резинок, но это довольно маловероятно - процесс набухания не мгновенный (помнится у меня проблема проявилась только на следующий день после установки, в первый все отлично работало), да и количество масла там пустяковое.
Чтобы исключить эту причину я бы наверное разобрал тормоза еще раз и повторно посмотрел состояние колец. По внутреннему диаметру они должны как раз соответствовать поршню - вынутое из клипера колечко надевается на поршень легко, но при этом не сваливается с него произвольно. Если оно растянуто, то диаметр может быть немножко больше. Если разбухло от масла, то будет больше значительно.
Но опять же, в этом случае поршни очень туго ходили бы в калипере, чего не наблюдается... странно, в общем.

Второй был из-за серьезного износа ротора и колодок. По краю рабочей зоны образовался выступЮ в который упиралась подложка изношенных колодок. Но опять же, такой износ сложно не заметить, если уж полез туда.

Вода в доте влияет на его поведение при нагреве в процессе торможения, но не на возврат поршней.

Ну и повторюсь, смазанные маслом поршни, которые проскальзывают в резинках - махровый бред из разряда "абы поговорить". Дело точно не в этом. Иначе тормозов на минеральном масле не существовало бы. Да и сам дот обладает некоторыми смазывающими свойствами, неверующие могут полить им колодки и поехать покатать что-то рельефное...

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Donkey » 28.4.16 19:48

Konst, спасибо, на выходных буду крутить, может поменяю местами передний и задний калипер, чтобы понять в ручке дело, или в калипере. Манжеты были в полном порядке и поршни засовываются с таким же усилием, как и на заднем тормозе, который работает нормально.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Maksym » 28.4.16 19:57

А при чем тут вообще ручка? Она никак не влияет на отвод колодок.

Donkey
*
Повідомлень: 40
З нами з: 26.2.14 17:06

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Donkey » 29.4.16 06:33

Maksym, а что влияет на отвод колодок, если не отпущенная ручка?

К слову, еще заметил такой нюанс: при прокачке, в момент когда нужно снизу давить на шприц и плавно отпускать ручку, на ручке не чувствуется никакого давления и жидкость почти не доливается + при прокачке калипера выходит очень много воздуха не понятно откуда, минуты 2 тягаю шприц пока не перестанут идти пузыри.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5546
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Avid Elixir: колодки слишком близко к ротору

Повідомлення Maksym » 29.4.16 09:19

Поршни отводят манжеты, а не ручка. Конечно если у вас при отведенной ручке нет избыточного давления в системе, которое не дает поршням возможности вернуться.

Столько воздуха в системе быть не должно :( . Делайте полную прокачку. А нигде потеков нету? Пыль нигде на тормозах не налипает?


Повернутись до “Гальма”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей