Поломалась рама.

(все, що стосується велосипедів, рам, підсідельних штирів, сідел)
Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24322
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Трям » 29.10.10 14:33

Почему Вы так упорно напоминаете об ударе??? .

Разговор слепого с глухим.
Я ВАС уверяю - если бы Вы с подобным подходом пришли к нам, то бродили бы лесом. (сколько бы это нам ни стоило) :p

Скажу честно - я фото даже не смотрел. :roll: Потому что Автор - конкурент, а я не обсуждаю ни конкурентов ни их поступки. Согласитесь - это не совсем этично. Особенно в свете того, что они не могут принять участия в диалоге. А посему просьба прекратить флуд. :^:
Зображення

Аватар користувача
ploki76
* * * *
Повідомлень: 662
З нами з: 2.1.07 20:20
Стать: чол
Звідки: Киев, Борщаговка

Re: Поломалась рама.

Повідомлення ploki76 » 29.10.10 16:24

Я ВАС уверяю - если бы Вы с подобным подходом пришли к нам, то бродили бы лесом. (сколько бы это нам ни стоило) :p
Не разочаровывайте потенциальных покупателей.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24322
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Трям » 29.10.10 16:34

Не разочаровывайте потенциальных покупателей.
А я и не разочаровываю. :58: Я просто популярно объясняю, что наезжать или делать с продавцов идиотов не следует :^:

И я уверен на все 100 % - нормальный покупатель всё поймёт правильно. *oops*


..поверьте - за годы, проведённые в торговом зале я видел множество комических ситуаций. Когда сначала начиналось с криков ( я на нем не катался, а он развалился) , а потом заканчивалось извинениями (простите, велосипед взял мой брат, упал и побоялся признаться)

з.ы. я не могу в данной теме рассказывать какие мы хорошие - это будет выглядеть некорректно :grin:
Зображення

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень: 4596
З нами з: 7.5.06 10:03
Стать: чол

Re: Поломалась рама.

Повідомлення shapirus » 30.10.10 12:43

странный подход. абсолютно очевидно, что независимо от того, был удар или не было, оторванный рулевой стакан -- это следствие производственного дефекта. при ударе должно сначала мяться всмятку колесо, а не рулевой стакан отрываться. такая рама должна быть бесплатно заменена. и любой нормальный производитель в любой нормальной стране такую раму заменит без лишних вопросов, чему есть масса примеров. даже если он не обязан это делать по закону.
горный велосипед предназначен для ударов. если он ломается даже от детских ударов, как обсуждается в этой теме, то это не велосипед, а говно. никто метровых дропов на плоскость на нем не прыгал же.

а жлобы и скряги, которых среди велопродавцов на украине процентов девяносто от общего количества, конечно же, всегда будут съезжать на то, что раз был удар (и неважно, какой именно), то они не при делах, даже если налицо брак изделия.

производитель должен отвечать за свою продукцию.

Аватар користувача
velo-cat
*********
Повідомлень: 2144
З нами з: 23.3.08 20:24
Стать: чол
Звідки: Luhgansk, Kyiiv, Wrocław

Re: Поломалась рама.

Повідомлення velo-cat » 30.10.10 17:54

С возможным превлечением "ЗПП" если общение не пойдет.
:duma: Вот с виду ты вроде нормальный чудак. А иногда такое напишешь, что сразу хочется уточнить сколько же тебе на самом деле лет :robot: :gerl:
(остальное тут писать не буду)
Позволь не согласиться. С ЗПП, я общался несколько раз (лопнула подошва на кроссовках через месяц с хвостиком и глюкнул телефон через день после покупки) и это общение заканчивалось, для "быкующего" продавца штрафом и расшаркиванием передо мной, что бы я подписал заявление о мире. (откупится там было нельзя, у меня в ЗПП родственные связи)
Но так я поступал, когда меня тупо пытались послать, не выслушав претензии.

В данном же случае, с клиентом пообщались на добровольной основе и даже предоставили заключение эксперта.

Аватар користувача
partyzan
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 3067
З нами з: 6.10.08 10:57
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Поломалась рама.

Повідомлення partyzan » 30.10.10 18:14

а жлобы и скряги, которых среди велопродавцов на украине процентов девяносто от общего количества, конечно же, всегда будут .
вау, я просто не узнаю тебя!!!
ну это ты сильно польстил велопродавцам!
зная твое отношение к вело-барыгам - ожидаемо было услышать цифру "все 100% велопродавцов на Украине"..
поэтому, хотелось бы ознакомиться со списком оставшихся 10% - чтобы знать, на кого равняться!
Долгая дорога легче, если встретится добрый попутчик!

Аватар користувача
mityaer
* * * *
Повідомлень: 862
З нами з: 26.8.09 22:46
Стать: чол
Звідки: ст.м.Житомирская
Контактна інформація:

Re: Поломалась рама.

Повідомлення mityaer » 30.10.10 21:24

а жлобы и скряги
А я думаю, что это иногда не проявление этих качеств, а банальный инстинкт "самосохранения". Человек человеку волк :friends: и каждый думает про свою семью, а не про вас. Хотя случай, в моём понимании, должен быть гарантийным.
Лучший воспитатель - Безысходность. Лучшая среда обитания - Одиночество
"Как верили, что главное придет, Себя считали кем-то из немногих, И ждали что вот-вот произойдет Счастливый поворот твоей дороги"

Аватар користувача
Карандаш
* *
Повідомлень: 186
З нами з: 9.10.10 20:38
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Карандаш » 2.11.10 20:24

Скажу вам что это не первая поломаная рама Author.Случай конечно считаю на 50% не гарантийным,НО все дело в плохом сварном шве.99%.Должна была хоть немного уйти вилка.
Продаю вело журналы,каталоги.

Аватар користувача
Pooh
Модератор
Повідомлень: 5261
З нами з: 5.6.03 09:48
Стать: чол
Звідки: http://www.ukrbike.com.ua

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Pooh » 3.11.10 10:30

Праздное любопытство - какого размера рама? ;)
Сдай кровь - спаси жизнь! http://www.donor.org.ua

Аватар користувача
ploki76
* * * *
Повідомлень: 662
З нами з: 2.1.07 20:20
Стать: чол
Звідки: Киев, Борщаговка

Re: Поломалась рама.

Повідомлення ploki76 » 4.11.10 07:57

Праздное любопытство - какого размера рама? ;)
16

Аватар користувача
Oversun
* * * * *
Повідомлень: 1329
З нами з: 30.1.07 19:00
Skype: Oversun.
Стать: чол
Звідки: Одесса --> Киев

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Oversun » 9.11.10 12:03

А в случае обращения в ОЗП ( в подобном случае) я скорей дам ЗПП денег ( они в принципе для этого и существуют) а после этого хитрожопый клиент будет послан на ***** :melod:
Потому что
а) любой удар \ падение по умолчанию служат поводом для отказа . И физика и экспертиза тут не при чём.
б) всегда можно найти красивый выход из положения . а если решать через *наезд*, то и ответ будет адекватный
\ я в данном случае говорю о нас. ибо мало кто может пожаловаться, что ему было отказано в гарантии \
[/quote]

Феерический ответ в вакууме, пособие - Бизнес По Украински. Я как бы даже не сомневался, что в этой стране, ответят как то по другому.

Аватар користувача
Racoon
*
Повідомлень: 10
З нами з: 13.11.08 15:39
Стать: чол
Звідки: Харьков

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Racoon » 9.11.10 14:17

Только мне кажется что на фото видно: отрыв непосредственно по шву это ~20% от всей линии? Ведь на всём остальном протяжении "порвались" именно передние части труб треугольника а уж никак не сварной шов, так при чём тут его дефект? Или такой разрыв вызван нагревом и ослаблением прилегающих участков труб во время сварки, или может хреновым металлом самих труб?))

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень: 1272
З нами з: 19.5.05 11:11
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: Поломалась рама.

Повідомлення AGB » 9.11.10 14:44

Рама получила повреждения не совместимый с жизнью после мощного удара. Рама КК, значит изначально не рассчитана на подобного рода нагрузки, значит нет оснований для гарантийного ремонта, замены. Это моё мнение, может и ошибочное (неважно выдержала вилка или нет, лопнула по шву или по трубе, мощный удар был - был).

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень: 4596
З нами з: 7.5.06 10:03
Стать: чол

Re: Поломалась рама.

Повідомлення shapirus » 9.11.10 16:18

из этих двух утверждений
Рама КК
изначально не рассчитана на подобного рода нагрузки
два одновременно истиной быть не могут. выбирайте одно.

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень: 1272
З нами з: 19.5.05 11:11
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: Поломалась рама.

Повідомлення AGB » 9.11.10 16:30

Вы хотите сказать, что КК рамы рассчитываются на нагрузки, которые возникают при лобовом столкновение со стеной на скорости под 30 км в час (я так понимаю, что сравнение правильное), когда гнуться двойные обода?

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень: 4596
З нами з: 7.5.06 10:03
Стать: чол

Re: Поломалась рама.

Повідомлення shapirus » 9.11.10 16:40

Вы хотите сказать, что КК рамы рассчитываются на нагрузки, которые возникают при лобовом столкновение со стеной на скорости под 30 км в час (я так понимаю, что сравнение правильное), когда гнуться двойные обода?
первой ломаться должна вилка, вот и все. любая рама для спортивного применения должна выдерживать лобовой удар такой силы (приземления -- разговор отдельный). если первой сломалась рама, а не вилка, то это брак рамы без вопросов. ну или говенная сама по себе рама, чего тоже, конечно, нельзя исключать в случае бюджетных рам.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Поломалась рама.

Повідомлення VooDoo » 9.11.10 16:49

какими критериями руководствуются высказывающиеся здесь эксперты? имеются ли ТУ,ГОСТы с требованиями что рама должна выдерживать, ну или что-то подобное в этом роде?

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень: 4596
З нами з: 7.5.06 10:03
Стать: чол

Re: Поломалась рама.

Повідомлення shapirus » 9.11.10 16:52

какими критериями руководствуются высказывающиеся здесь эксперты? имеются ли ТУ,ГОСТы с требованиями что рама должна выдерживать, ну или что-то подобное в этом роде?
я например не эксперт и руководствуюсь своим личным мнением. поэтому остановлюсь на том, что вариантов два: рама или говно, или бракованная, и какой из этих вариантов правильный, я не уверен.

Аватар користувача
~VaSiK~
* *
Повідомлень: 198
З нами з: 24.4.08 21:03
Стать: чол
Звідки: м. Либідьська

Re: Поломалась рама.

Повідомлення ~VaSiK~ » 9.11.10 17:26

Только мне кажется что на фото видно: отрыв непосредственно по шву это ~20% от всей линии? Ведь на всём остальном протяжении "порвались" именно передние части труб треугольника а уж никак не сварной шов, так при чём тут его дефект? Или такой разрыв вызван нагревом и ослаблением прилегающих участков труб во время сварки, или может хреновым металлом самих труб?))
+1
по моему скромному мнению, при лобовом ударе разрыв начинается как раз с верхней точки верхней трубы. А на фото четко видно что лопнула именно труба, а не шов!
Еще думаю что тут играет и вес наездника. Ибо при лобовом ударе вел пытается "поднять" наездника, а чем больше вес - тем больше нагрузка на вел. (это так, небольшой довесок к значимости скорости)

Мне известен случай, когда при лобовом(+ чучуть касательном) ударе вырвалась вилка из короны, но рама осталась цела. Что говорит о том что вилка оказалась слабым звеном. Правда и вилка и вел были другими. В данной теме слабым звеном оказалась рама...

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень: 1272
З нами з: 19.5.05 11:11
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: Поломалась рама.

Повідомлення AGB » 9.11.10 17:32

первой ломаться должна вилка, вот и все. любая рама для спортивного применения должна выдерживать лобовой удар такой силы (приземления -- разговор отдельный). если первой сломалась рама, а не вилка, то это брак рамы без вопросов. ну или говенная сама по себе рама, чего тоже, конечно, нельзя исключать в случае бюджетных рам.
Извините меня за прямоту, но как по мне, то данное высказывание полная чушь. Я остаюсь при своём мнении и я не хочу продолжать спорить в данном направлении, изначально я имел ввиду совсем другое.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Поломалась рама.

Повідомлення VooDoo » 9.11.10 17:56

выпускаемые серийно рамы как-то же тестируют, прикладывают определенные усилия, должны быть цифры с возможными допусками по нагрузкам, навскидку на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=lrjId0-K ... re=related

ну или так...


поэтому имxo без ссылки на конкретные критерии от производителя все обсуждение есть переливание из пустого в порожнее

gylka
*********
Повідомлень: 2730
З нами з: 11.4.08 22:40
Стать: чол

Re: Поломалась рама.

Повідомлення gylka » 9.11.10 20:12

поэтому имxo без ссылки на конкретные критерии от производителя все обсуждение есть переливание из пустого в порожнее
Вуду, воно то так... але навіть якби тут хтось наводив якісь ТУ, Н*м або Паскалі нічого не змінилось би. Ніхто ж не знає якої сили удар був в конкретному випадку (динамометром же ніхто не заміряв). Та і відділ якості на виробництвах в кращому випадку 5% з кожної партії перевіряють (якщо вел масовий то дай бог щоб 1%) , а тому скільки ДСТУ, ТУ, DIN і т.д. не пиши - все рівно буде переливання з пустого в порожнє :)

Аватар користувача
Nechupara
* * * *
Повідомлень: 900
З нами з: 19.5.07 20:40
Skype: nechepura
Стать: чол
Звідки: Київ, Харківський масив

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Nechupara » 9.11.10 22:16

про силу ударів у звіті "україниських експертів від Автора" ні про яку силу навантаження й мови нема, лише напрям сили. тобто якщо рама поламається від легкого удару, але напрям цього удару буде "якийсь непередбачений для КК", то це вже буде не гарантійний випадок :grin:

щодо виделки: не знаю, що має ламатися в першу чергу, але якщо за логікою, то логічніше після аварійних ситуацій міняти виделку, а не раму, тобто теоретично мали б виделки робити так (або відповідно рами), щоб першою ламалася виделка. отже в даному випадку або виделка була занадто міцна, або рама якась фігова :grin: ну це так, суто філософські міркування, нічим не підкріплені :robot:
мне не нравится эта экспедиция, мне не нравятся эти матросы. и вобще... что? да! нет! мне вобще ничего не нравится, сэр! (с) капитан Смоллет

Аватар користувача
Skip76
* *
Повідомлень: 149
З нами з: 18.3.12 11:56
Стать: чол
Звідки: Киев, Теремки

Re: Поломалась рама.

Повідомлення Skip76 » 7.4.12 14:09

Когда-то был у мя Турист из водопроводных труб. Прошеел мноого. Потом непомню от какого удара сгорбатилась рама. Потом он еще долго ездил, пока уже не влетел ночью на скорости в какуюто яму. Итог - порвалась (именно порвалась, речь то идет о водопроводной стали :)) верхняя труба в районе горба и повело вилку. Плюс, естественно, колесо и морда. Морду пришлось зашивать, раму выбрасывать, хотя домой на ней доехал... После этого был вел на раме Старт- Шоссе - на нем я влетел в газель - рама тоже сгорбатилась, но изогнулась плавно и изящно, можно даже сказать красиво :). Вилка цела, колесо - 8-ка. Я конечно понимаю, что вроде не в тему, но к размышлению... Стальные рамы все же ведут себя предсказуемей, а не рассыпаются под тобой:). Ни боже упаси за них не агитирую... Так, к размышлению, ну и к тому, что у мя ни одна рама и вилка не разлезлась по шву...
Слон состоит из хобота, ушей и... Бегемота!

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень: 1632
З нами з: 4.1.07 17:52
Skype: tosha125
Стать: чол
Звідки: город-герой Киев, Южный квартал

Re: Поломалась рама.

Повідомлення tosha » 13.4.12 13:39

Я соглашусь с теми, кто считает поломку браком. В июне 2009-го влетел в машину на скорости около 25км/час (оттормаживаться начал от 37-40), сам кувыркался через капот и вел за мной: вот фото-результаты - http://picasaweb.google.ru/Mladyon/2009 ... directlink. Так в результате "загнулась" вилка: погнулись ноги и лопнула корона, на колеса было яйцо (выправили потом). Но с рамой все нормально, и это при том, что влетел не в бордюр, а в капат машины, где вилка никак не могла помочь. Так что излом на Авторе по шву - это скорее всего брак сваршика.
Ну нелогично сравнивать раму скотт с автором. Разные ценовые категории (и категория качества также разная). Этот пример говорит лишь о том что таки иногда стоит переплатить за брендовую раму с худшей обвеской, нежели брать обвес по максимуму на не брендовой раме.
Аналогичная ситуация была у меня на команче, тогда у меня был еще томагавк *oops* , развальцевалась труба рулевая труба вилки, раме все по боку. В данном случае очевиден заводской брак - материал рамы пережжен, при сварке слишком долго варили и прожгли основной материал, поломка вполне характерная для такого рода некачественной сварки. Что либо доказывать думаю безполезно, просто нужно знать что рамы Автор брать не стоит.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..


Повернутись до “Велосипеди та Рами”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей