06.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Походушки, поплавушки, попрыгушки, коньки, ролики, пещеры, пешие и водные походы и прочие вылазки без велосипеда, но с велокиевом
Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 28.2.10 13:02

возьмите фильтровальной ткани для фильтрации воды.. сейчас там становиться можно почти где угодно и топить снег, без учета источников воды..
и, кстати, ялтинская яйла уже с 1марта официально закрыта, по причине резкого наступления пожароопасного сезона.. так шо бдите ;-)
бинт та вата з аптечки - чудовий фільтр для води. головне мати з запасом.

2 volodymyr.k
Маєш вже якийсь приблизний маршрут та місця ночівлі? якщо маєш, то скинь мені на пошту avatorl@avatorl.kiev.ua.
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень: 5880
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення AVVAKUM » 28.2.10 15:39

...бинт та вата з аптечки - чудовий фільтр для води. головне мати з запасом.

2 volodymyr.k
Маєш вже якийсь приблизний маршрут та місця ночівлі? якщо маєш, то скинь мені на пошту avatorl@avatorl.kiev.ua.
Бинт и вата в качестве фильра годиться если отфильтровать надо стакан за 2 часа (про вату и не вспоминайте).
Теперь позвольте высказать немного критических замечаний по маршруту. Надеюсь вы их учтете.
Предполагаемый маршрут проходим, за планируемые 3 дня, в сухое время года, и то если маршрут уже ранее ходим.
Учитывая большое колличество выпавшего в горах снега, реально можетпотребоватся почти вдвое больше времени. За 3 дня можно попытаться пройти только налегке (до 5 кг в рюкзаках).
Рекомендую: Разбить маршрут на 2 этапа. (при благоприятных обстаятельствах вас есть некоторые шансы на оба этапа а при неблагоприятных вы вполне справляетесь с одним более интересным)
1. Из Изобильного выйти на Бабуган (реально на второй день, в первый все зависит от состояния дорог), пройти яйлу и свалится в Гурзуф.
2. Если вас остаются еще сутки, то с Ангарского перевала, доехав из Гурзуфа маршруткой, проходите по Чатыр-Дагу. Но даже так у вас мало шансов пройти верхнее и нижнее плато и успеть на поезд, даже если вещи вы сбросите на А.перевале в приюте.
А еще лучше поселиться в Изобиьлном и сделать радиалки на Бабуган и чердак налегке.
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 1.3.10 01:27

Бинт и вата в качестве фильра годиться если отфильтровать надо стакан за 2 часа (про вату и не вспоминайте).
Если вместо воды взять спирт, тогда да, вата не нужна. Лучше огурец соленый. :) Только возвраст в Вашем профиле удерживает от желания поспорить на... например на походный уф-стерелизатор с зарядкой от солнечных батарей, что я два литра воды с песком, глиной и прочими примесями отфильтрую через бинт-вату до питьевого состояния максимум за 5 минут.
Теперь позвольте высказать немного критических замечаний по маршруту. Надеюсь вы их учтете.
А Вам Вова уже выслал маршрут? Мне еще нет, хоть я и иду в этот поход.
Предполагаемый маршрут проходим, за планируемые 3 дня, в сухое время года, и то если маршрут уже ранее ходим. Учитывая большое колличество выпавшего в горах снега, реально можетпотребоватся почти вдвое больше времени.
Не переживайте, "у нас есть свет и запасные аккумуляторы" (с) :)
А еще лучше поселиться в Изобиьлном и сделать радиалки на Бабуган и чердак налегке.
А еще лучше прилечь на диване и посмотреть по телевизору фильм про горы :)
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
Bragida
* * *
Повідомлень: 371
З нами з: 20.4.07 11:47
Skype: bragida
Стать: чол
Звідки: Чернігів-Київ (Кардачі)

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Bragida » 1.3.10 10:39

Андрію, розслабся :^:
Чого це ти так агресивно реагуєш на конструктивну критику?
Віктор досвідчений турист, і вислухати неупереджену думку не завадить. І прийняти до уваги.
Але необхідності мати на плечах власну голову це не відміняє *oops*
Поймал Мойша золотую рыбку. Она ему:
- Отпусти, исполню три твоих желания!
- Так, хочу виллу на Канарах, 20 миллионов евро в швейцарском банке и гарем из 20-ти шикарных блондинок. Это раз...

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 1.3.10 17:13

>А еще лучше поселиться в Изобиьлном и сделать радиалки на Бабуган и чердак налегке.
Це хіба конструктивно? :)

Щодо агресивності - певно я мало смайлів поставив :)))
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
volodymyr.k
* *
Повідомлень: 65
З нами з: 18.2.10 22:29
Стать: чол

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення volodymyr.k » 1.3.10 20:36

Добрі люди, позичте ше 1 пару трекінкових палок.

Щодо маршруту, то ще день-два подискутуємо.
Але більше схиляюсь до варіанту походити по Четир-Дагу та полазити в печерах, думаємо ...
Звісно, шо остаточно ситуацію з проходимістю буде видно лише на місці, тому також думаємо про запасні варіанти.
По тому шо пишуть, то снігу-води буде дуууууже багато :58:

AVVAKUM. Спасибі за критику.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Wityk » 2.3.10 01:55

Если уже гулять по Чердаку, то можно поселиться в Оникс-туре. Контакты гуглим.
Вот так мы гуляли прошлой зимой на Рождество. Может в этом году снега меньше? Не знаю. Но мокрый снег - это жесть.
Мы же, прошлой зимой гуляли при -15-20. Нам повезло с погодой, потому что через пару дней как мы уехали была такая метель, что замело группу на Саурге. Они чудом выбрались без снаряжения.
Зображення
Зображення
Вот он, красавец Чатыр-Даг (верхний). Справ виднеется Бабуган и там торчит Куш-кая. Слева маленький кусочек нижнего Чатыр-Дага.
Зображення
Если идти с Чердака на бабуган, то по хребту Конек. (поляна Узун-Алан - хр. Узун-Алан пер. Кебит-Богаз - хр. Конек)
Бабуган надо пройти до пер. Талма и спуститься 400 метров к источнику Талма.
Но!!! лучше никуда не спускаться и заночевать на пер. Дипло (самая восточная часть Бабугана), но надо иметь воду. И следите за погодой. Там наверху может быть не сладко.
А в Изобильное идти - пустая трата времени и дикая потеря высоты.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень: 5880
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення AVVAKUM » 2.3.10 15:16


Щодо маршруту, то ще день-два подискутуємо.
Але більше схиляюсь до варіанту походити по Четир-Дагу та полазити в печерах, думаємо ...
Звісно, шо остаточно ситуацію з проходимістю буде видно лише на місці, тому також думаємо про запасні варіанти.
поскольку у вас даже не три дня, учитывая подъезды, то это будет оптимальный вариант, учитывая снег вы только чердак и посмотрите.
Немножко советов, я уже отправил Ане, хотел порекомендовать еще проконсультироваться у Wityk, а он и сам проявился.
Палатки можно ставить в рекомендованых мной пещерах, еще к стати и в трехглазке, всё таки там +6...+9 и не дует. Только убедитесь, что там не текут сплошные реки. Возьмите свечи, в пешерах с ними уютнее, че со светодиодными фонариками.
Добрі люди, позичте ше 1 пару трекінкових палок.
В крайнем случае берите обычные лыжные палки, они и легче и крепче, только сделайте длинный регулируемый темляк, для крутых подъемов.
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 9.3.10 12:28

Похід - супер! Вова, дякуємо! Нам дуже сподобалося! Всім іншим теж дякуємо за чудову компанію!
Фотки та звіт будуть пізніше.
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Wityk » 9.3.10 14:01

Интересно будет почитать и посмотреть!
Молодцы!
Как там со снегом? Много насыпало? Знаю, что была погодка... *oops* сами были две ночи в Чернореченском каньоне.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 9.3.10 17:40

Снега выпало на нижнем плато Чатырдага за ночь с 6-го на 7-е сантиметров 30-35 :)
Нам то ничего, а вот народу на легковушках с Оникс-Тура было весело выбираться 8-го. Даже не знаю смогли ли они выбраться...
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 9.3.10 19:54

-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 9.3.10 22:05

-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
ByWay
* * *
Повідомлень: 380
З нами з: 3.5.08 09:40
Skype: yuriy.bezsonov
Стать: чол
Звідки: Киев, Минский

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення ByWay » 10.3.10 00:55

Походушка вийшла суперовою. Йшли на зустріч весні, а потрапили в повноцінну зиму :)
Дякую Вові організатору за надану можливість побачити зимовий Крим.
Андрію - за впевнене прокладання маршруту при видимості в десяток метрів.
Жанні - за місце в наметі :)
І всім-всім учасникам за позитивний настрій.
Був радий познайомитися та маю надію, що ще зустрінемося в покотеньках чи походах :)

Мої фото - http://picasaweb.google.com/yuriy.bezsonov

Аватар користувача
Annettt
* * * * *
Повідомлень: 1112
З нами з: 5.12.06 17:48
Стать: жін
Звідки: Київ - КарДачі

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Annettt » 10.3.10 10:39

І я, і я!!!
Дякую всім за класну компанію, ми з вами гарно походили між весною і зимою! :)
Особливе дякую Свєті і Жанні за вечір в поїзді з піснями)))
Если бы человек мог быть скрещен с котом, это улучшило бы человека, но ухудшило бы кота. (с) Марк Твeн

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 10.3.10 10:53

Особливе дякую Свєті і Жанні за вечір в поїзді з піснями)))
+1000000!!!
:good: :good: :good:
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
DIzya
* *
Повідомлень: 66
З нами з: 11.6.08 18:03
Стать: чол
Звідки: таки-да, но чаще всего из Киева

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення DIzya » 10.3.10 12:23

Всем доброго дня,

Спасибо большое за "пешку": энергичному оргу Вове, неутомимому навигатору Андрею, отважным девушкам за стойкость и вдохновение, всем вместе за компанию,поддержку, оптимизм и командный дух !

Суммарно= :p очччень понравилось, особенно, что было и сложно и интересно и разнообразно. "Протестил" свою снарягу, посмотрел что люди используют..
Крым зимой - это прежде всего горы, что как и другие зовут к себе и дают нужный многим обмен энергией !!

..а подснежники прямо из сугробов! а холодно-мокрые стенки палатки и пар под потолком переплетающийся с песнями! а "метелочки"/"флажки" из снега на ветках и травинках на воющем ветру с мокрым снегом ! а сыро-уютная пещера с удивительными залами и отсутствием ледяного ветра ! а пятна "всех оттенков белого" на отдаленных склонах гор в моменты когда снегопад стихал ! а чай/кипяток с печением,сладостями и салом ! и т.п. "мелочи"
2- отдельное мерси за уют на биваках: Свете и ЖАнне за музыку и настроение #maugli перед ночевкой, соседям Жанне и Юре -за их тепло, особенно ценное морозной ночью :friends: (Т под куполом палатки к утру доползла до 0, снаружи -7) (спальнику :cool: Пингвину Мистрали спасибо за оптимизм его конструкторов, реалистам надо прибавить 3-5 градусов к указанному параметру "комфорт")

3- спасибо духам гор, настроившим нас на серьезное отношение с первого же вечера -- опрокинулись две групповые емкости с почти закипевшей водой...

4- уже "опубликовавшимся" дякую за фотки, бо сам дал отдых фотику да и снимать при таких условиях было непросто совсем

5- спасибо за тренировку в переноске групповой снаряги- до начала очень страдал что мало "общака" несу и рюк из самых небольших... - проносил и додому принес на 1банку :duma: сгущенки больше, хотя мою рыбу почти всю съели (всего 2 бляшанки обратно принессс ) усмехнитесь тут :lol:

6- рад, что встретили радушного хозяйского кота около пещеры Эмине-Баир-Хосар, побродили в спешке по Симферу (там получились эдакие "мазкИ" новых впечатлений человека не бывавшего в городе лет 8, что созрЕю -отдельно напишу )

7- спасибо за возмжность проехаться в тролейбусе времен детства ;-) , что было очень ценно- отапливаемом - обратно в Симфер !
8- хорошая цифра, ЕЩЕ раз С ПРАЗДНИКОМ милые спутницы :mushket:, пусть ваши праздники будут особенными и запоминаемыми, и проходят рядом с хорошими людьми (нуууу, сам себя не похвалишь *oops* ) !

вот... наверное, еще надо бут написАть, выбачьте за многобукв и "разметки" сразу
удачных дорог всем !
с уважением,
дядя Изя

Аватар користувача
Annettt
* * * * *
Повідомлень: 1112
З нами з: 5.12.06 17:48
Стать: жін
Звідки: Київ - КарДачі

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Annettt » 10.3.10 15:23

Діма, дякую за пост! Усміхнув! :)
Если бы человек мог быть скрещен с котом, это улучшило бы человека, но ухудшило бы кота. (с) Марк Твeн

Аватар користувача
DIzya
* *
Повідомлень: 66
З нами з: 11.6.08 18:03
Стать: чол
Звідки: таки-да, но чаще всего из Киева

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення DIzya » 10.3.10 17:04

нема за що :Yahoo!:
мои фотки с заметками http://picasaweb.google.com.ua/dimcd33/201002# приглашаю коментить, как и остальных участников, поскольку достаточно ценного/интересного осталось за кадрами (карабканье на первое промежуточное плато,к примеру) !

Несколько незабытых пока мыслей по опыту (в такого рода походы ранее не ходил ), так что под "IMHO" предлагаю высказаться
итак, пардоньте за баян для некоторых
  • плоские консервы можно складывать в рюк вдоль спины: даж свалятся вниз - доставать удобнее, шаря вдоль стенки рюка
  • шоколадки/батончики для перекуса лучше прятать во внутренние карманы, бо на морозе "неразгрызабельны"
  • лишние сухие носки (даж обычны х/б, не влаговыводящие ) - НЕлишние
  • палки в подобных походах - находка! даже лыжные и не по росту, и даже одна пара на двоих
  • сухая одноразовая японская грелка ссылку поищУ- вещщ, но только в комбинации с носками или чем подобным - болтаясь внизу спальника толку от нее немного...
  • неплохо чем-то утеплять в ногах и в голове - от стенок палатки не только холод,но и вода-конденсат, при утреннем даж слабом морозце внутри, превращающаяся в ледок
  • боты промокшие, особенно не новые, хорошо чем набить с вечера, бо утром замерзшие натягивать нелегко
ДА! Сюда ж пишите соображения по "вело-версии" подобного маршрута :roll:
с уважением,
дядя Изя

Аватар користувача
Sveta-san
* *
Повідомлень: 52
З нами з: 3.7.08 22:05
Стать: жін
Звідки: Киев, Воскресенка

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Sveta-san » 11.3.10 01:38

Всем-всем ОГРОМНОЕ спасибо за чудесные праздничные дни и за отличную компанию!!! :friends: :drinks:
Очень надеюсь со всеми ещё встретиться на покатушках/походушках! :anti:

Отдельное спасибо:
Вовчику - за замечательную идею "КАК провести 8-е марта" #crazy_pilot :lol: и за её реализацию!
Вовка, походушка получилась - СУПЕР! :good:
Андрею - за неутомимое указание верного пути :smile: и за поддержку во всех трудных моментах!
Наташе и Жанне - за стойкость и мужество! :smile: Не знаю, как вы шли в 1-й день, меня СДУВАЛО вместе с рюкзаком! :lol:
Сергею и Анечке - за чувство юмора, полную неутомимость и очень позитивный взгляд на всё! :good: :smile:
Диме - за философские вставочки (порадовал! :smile:), за заботу и внимание!
Юре - за совершенно невозмутимое состояние в любой ситуации и за солнечную улыбку! :smile:

А ещё оказалось, что снего-человеко-валяние - это очень здорово!!!
Серёжа, идея с "Хозяином горы" была классной!

В общем, получила такой заряд положительных впечатлений, что улыбалась всю дорогу до Симферополя. :smile:

П.С.: "Апять хочу в паход!" (с) :Yahoo!:

Аватар користувача
avatorl
* * * *
Повідомлень: 757
З нами з: 10.10.07 08:29
Skype: avatorl
Стать: чол
Звідки: Kraków

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення avatorl » 11.3.10 11:00

ДА! Сюда ж пишите соображения по "вело-версии" подобного маршрута :roll:
Дима, берем велы и идем Хапхал снизу вверх в дождливую погоду :shock: . Если дойдем до верха, то потом спускаемся вниз через Долину Привидений. :shock: Можно и в обратном порядке
:lol: :lol: :lol: Впечатления будут незабываемые.

P.S. Спасибо за лыжную палку!
Востаннє редагувалось 11.3.10 11:18 користувачем avatorl, всього редагувалось 1 раз.
-In fairy tales, trolls wear clothes and talk like people - they're just like people.
-Fairy tales are for kids. Trolls are animals. Predators. They eat, shit and mate. Eat anything they can.
(с)

Аватар користувача
sotovy1
* * * * *
Повідомлень: 1640
З нами з: 24.6.08 14:14
Стать: чол
Звідки: киев

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення sotovy1 » 11.3.10 11:11

советую подниматься по левой ветке правой тропы (через сгоревший участок леса) :mosking: :roll:

Аватар користувача
Ninok
* * *
Повідомлень: 211
З нами з: 28.5.09 10:51
Стать: жін
Звідки: Киев, Лыбицкая

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення Ninok » 11.3.10 11:26

Дима, берем велы и идем Хапхал снизу вверх в дождливую погоду :shock: . Если дойдем до верха, то потом спускаемся вниз через Долину Привидений. :shock: Можно и в обратном порядке
:lol: :lol: :lol: Впечатления будут незабываемые.

А зачем велики на этот маршрут? Берите по мешку с картошкой и вперед! :crazy:
Иногда на досуге, я танцую буги-вуги)

Аватар користувача
sotovy1
* * * * *
Повідомлень: 1640
З нами з: 24.6.08 14:14
Стать: чол
Звідки: киев

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення sotovy1 » 11.3.10 12:40

лет 10назад поставил рекорд скоростного забега с верхней стоянки на перемычку с 85литровым рюкзаком (полным) + в клапане 3л котелок с кашей только сваренной на группу..
забежал за 45минут..
группу отправил наверх, сам сварил кашку, набрал пару бутылок воды и догнал группу на выходе из ущелья..
(собирались заночевать на перемычке и не было уверенности, что в колодце соседней балки (Курлюк) есть вода..) :crazy:

Аватар користувача
volodymyr.k
* *
Повідомлень: 65
З нами з: 18.2.10 22:29
Стать: чол

Re: 08.03.2010 (R) 8 березня. Крим. (пішки)

Повідомлення volodymyr.k » 11.3.10 12:56

.....
Востаннє редагувалось 11.3.10 14:41 користувачем volodymyr.k, всього редагувалось 2 разів.


Повернутись до “Без велосипеда”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей