ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО АВТОМОБИЛИСТАМ

[Maestro]

Реакция автомобилистов по прежнему нормальная, наглядное доказательство слов, которые писали Кун, Масуд, почти все в етом топике

[shooter]

Как по мне, то нужно сначала научить ездить велосипедистов.
А конкретно собрать всех веложителей и долго и упорно с помощью доводов, объяснений и электричества учить их ездить. Учить показывать маневры, учить оглядываться, учить не вилять на дороге... итд итп. 80% тех у кого есть вел но нет машины – не знает банальных правил ДД и ведут себя соответственно. Письмо писать, конечно, можно и может быть даже нужно, так как это даст, пусть и минимальный, но эффект. Но начинать нужно в первую очередь с себя. С каждым годом к-ство лисапедистоф увеличивается, а культура передвижения по дорогах уменьшается. А вообще солидарен с Олегатором. Ненормальных много и там и там, но начинать нужно с себя.

[Wityk]

[quote="shooter"]Как по мне, то нужно сначала научить ездить велосипедистов. /quote]
Если ещё кому-то не понятно, что происходит на киевских дорогах, то прочтите мой первый пост в этой теме вдумчиво.

[Shurik 13-th]

Как по мне, то нужно сначала научить ездить велосипедистов.
А конкретно собрать всех веложителей и долго и упорно с помощью доводов, объяснений и электричества учить их ездить. Учить показывать маневры, учить оглядываться, учить не вилять на дороге... итд итп. 80% тех у кого есть вел но нет машины – не знает банальных правил ДД и ведут себя соответственно. Письмо писать, конечно, можно и может быть даже нужно, так как это даст, пусть и минимальный, но эффект. Но начинать нужно в первую очередь с себя. С каждым годом к-ство лисапедистоф увеличивается, а культура передвижения по дорогах уменьшается. А вообще солидарен с Олегатором. Ненормальных много и там и там, но начинать нужно с себя.

Как следствие необходима:
Наличие прав категории "велосипед";
Наличие акредетированых ГАИ сервисных центров;
Тех талон
Медвелоаптечка

[shooter]

Правильно
Иначе ездьте по бровкам

[rozumnyk]

підписався.
Запостив ось тут http://www.logan.in.ua/viewtopic.php?pid=98125#p98125" onclick="window.open(this.href);return false;

[Крикс]

Мне плиз последнюю редакцию письма на почту, как только будет готово. gavriluk@rgdata.com.ua

Получил предварительное добро из газеты "Україна молода".

[Arina Rodionovna]

підписався.
Запостив ось тут http://www.logan.in.ua/viewtopic.php?pid=98125#p98125" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо!

[Olegato®]

Кстати, может быть не мешало бы параллельно с письмом водилам вручать еще и чего нибудь наподобие вот такого? (только с другими действующими лицами):



Так сказать, и попросить, и - предостеречь, ага...
(вообщем, не ругайтесь сильно, седня ж - праздник, ага ;-) )

[Maestro]

Снова подтверждение слов Масуда , Куна, и всех с ними солидарных видно на форуме Логан-клуба

[Stepik]

Калюнь, в любой семье не без паршивой овци
и хоть кол им на голове чеши - ты неправ в любой ситуации
Нормальные люди есть тоже везде

[Irinula]

почитала, пару раз хотелось матюкнуться в адрес любителей такой лексики как "бараны", "идиоты в железках", "вонючие газенвагены"... или что там похожее было, что еще в этой теме не использовали из обычного арсенала? ну да ладно, дети неразумные, что с них спросишь...

знаете, я тоже на веле семь лет, и уже три - на машине. так мне себя кем считать? велосипедисткой, которая выучила киев именно на веле, или автомобилисткой, которая 5 дей в неделю все таки на машине? и вот так довольно многие вело-автомобилисты, сегодня в одном "лагере", а завтра - в другом. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. все, начинать всем - с себя! всем быстренько к зеркалу! а после - учить ПДД.

под письмом пожалуй подпишусь, но тоже считаю, что его нужно короче сделать. не особо эффективная мера, конечно, но и не самая НЕэффективная.

[Arina Rodionovna]

Вот собственно то, что мы все должны знать на зубок.

(Честно стырила у Белки из http://skibastards.org" onclick="window.open(this.href);return false; )

велосипед - транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що
приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на
ньому;

велосипедна доріжка - виконана в межах дороги чи поза нею
доріжка з покриттям, що призначена для руху на велосипедах та
мопедах і позначена дорожнім знаком
...
6. ВИМОГИ ДО ВОДІЇВ МОПЕДІВ І ВЕЛОСИПЕДІВ

6.1. Рухатися по дорозі на мопедах дозволяється особам, які
досягли 16-річного, на велосипедах - 14-річного віку.

Для водіїв мопедів і велосипедів місцевими органами
виконавчої влади може бути встановлена картка, в яку заноситься
інформація про водія і яку водії мопедів чи велосипедів у такому
разі повинні мати при собі.

6.2. Мопеди і велосипеди повинні бути обладнані звуковим
сигналом та світлоповертачами: спереду - білого кольору, по
боках - оранжевого, ззаду - червоного.

6.3. Для руху в темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості на мопеді необхідно увімкнути освітлення, на
велосипеді - ліхтар (фару).

6.4. Водії мопедів і велосипедів, рухаючись групами, повинні
їхати один за одним, щоб не заважати іншим учасникам дорожнього
руху.

Колона велосипедистів, що рухається по проїзній частині,
повинна бути розділена на групи (до 10 велосипедистів у групі) з
дистанцією руху між групами 80-100 м.

6.5. Водії мопедів і велосипедів можуть перевозити лише такі
вантажі, які не заважають керувати транспортним засобом і не
створюють перешкод іншим учасникам дорожнього руху.

6.6. Якщо велосипедна доріжка перетинає дорогу поза
перехрестям, водії мопедів і велосипедів зобов'язані дати дорогу
іншим транспортним засобам, що рухаються по дорозі.

6.7. Водіям мопедів і велосипедів забороняється:

а) керувати мопедом або велосипедом з несправним гальмом,
звуковим сигналом, а в темну пору доби і в умовах недостатньої
видимості - з неувімкненою фарою і заднім ліхтарем на мопеді чи
без світлоповертачів на велосипеді;

б) рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а
також по проїзній частині, коли поряд є велосипедна доріжка;

в) рухатися по тротуарах і пішохідних доріжках (крім дітей до
7 років на дитячих велосипедах під наглядом дорослих);

г) під час руху триматися за інший транспортний засіб;

ґ) їздити не тримаючись за руль та знімати ноги з педалей
(підніжок);

д) перевозити пасажирів на велосипеді, за винятком дітей до 7
років, на додатковому сидінні, обладнаному надійно закріпленими
підніжками;

е) буксирування мопедів і велосипедів;

є) буксирування причепа, не передбаченого для експлуатації з
цими транспортними засобами.

6.8. Водії мопедів і велосипедів повинні виконувати вимоги
інших пунктів цих Правил, що стосуються водіїв або пішоходів і не
суперечать вимогам цього розділу.

...

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць
стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій
повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам
і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з
дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він
перетинає.
...
11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах,
гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по
правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли
виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на
дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без
трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це
не створить перешкод пішоходам.
...

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій,
повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам,
які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також
велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

[Wityk]

... ! а после - учить ПДД.

Согласен на "сто тысяч миллионов".
Но ПДД учить не после, а перед.

[vonnah]

кто-то мне говорил про новые, читать свежие ПДД

[Moderator#13]

Тема разделена
Часть бреда погибла безвозвратно
Флудеры ищут новую тему где-то в дюнах песочницы
Остальные продолжают обсуждение тут

[Михаил]

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. все, начинать всем - с себя! всем быстренько к зеркалу! а после - учить ПДД.

Тут уж ничего неподелаешь, как никрути а своя свобода милее к телу.
Автомобилисты нарушают мою свободу тем, что -
1. Загрязняют воздух выхлопами, свежий вохдух приятней.
2. Паркуют тазики, де не поподя мешая моему передвижению, и уродую зеленые насождения.
3. Из за растущего количества автомобилей общественный транспорт ходит плохо (пробки).
Велесопидисты.
1. Сами плохо пахнут когда укатаюцца.
2. Прутца с велами, то в магазины то в кафе, в электричках вобще пол вагона занимают.
3. Не саблюдают в массе своей ПДД, ездят по тратуарм мешая пешеходам.
Про пешеходов небуду.
Не вижу смысла проповедовать любовь между лагерями у всех есть поводы не любить друг друга, но сосуществовать вместе приходиццо поэтому лучше худой мир чем война.

[Wityk]

я тоже на веле семь лет, и уже три - на машине.

7:3

[Irinula]

и что это должно значить?
3 - это постоянно за рулем, каждый день кроме выходных, а вообще-то права получила в 1993 году

[Austin Powers]

Письмо прочитал, в общем согласен (с текстом письма), но думаю, что в нём многабукав.
По-моему - гораздо эффективнее была бы какая-нибудь лаконичная, душераздерающая социальная реклама вдоль дорог... хотя -нет!
Самым эффективным было бы обустройство вело-дорожек!
Обустройствао вело-дорожек, расширение автомобильных дорог, постройка новых автомобильных развязок, мостов, зстакад, жёсткий контроль за соблюдением правил дорожного движения ВСЕХ его участников со стороны "внутренних органов"..., но кажется, в этой стране если это и случится, то к сожалению не скоро...
Пишу это, как человек с 1991 года безпрерывно ездящий за рулём собственного автомобиля, в основном по городу, в среднем 150км в день...
Киев перенасыщен автомобилями. Утром, каждый день, выезжая на работу за полтора часа до её начала (хотя чистого времени на дорогу необходимо от силы 30мин.) наблюдаю проносящиеся по пешеходным дорожкам автомобили и думаю, что когда-нибудь всё-таки стану невольным свидетелем убийства пешехода... а вы говорите письмо.... ГРУСТНО!
Мне кажется - начинать надо сверху...

[Крикс]

Сегодня по радио слышал новость о том, что 19 апреля гонкой в Дубках открывается велосезон в Украине. Раньше про такое говорили?

[Arina Rodionovna]

Письмо прочитал, в общем согласен (с текстом письма), но думаю, что в нём многабукав.
По-моему - гораздо эффективнее была бы какая-нибудь лаконичная, душераздерающая социальная реклама вдоль дорог...

ДА!ДА!ДА!

Согласна!

И массированная кампания в прессе! И по 25 выходов качественной рекламы по всем каналам телевидения в день! И бигборды - конечно, и ситилайты! и всего-всего побольше!

И Остин Паверс, герой, нам все это профинансирует! ;-)

[vonnah]

И Остин Паверс, герой, нам все это профинансирует! ;-)

а я сразу говорил, что это все изрядно стоит денег, вместе с велодорожками, велопарковками и прочим.
А до тех пор пока пробка будет из машин, то и решать будут автомобильную пробку. А вот когда будет пробка из велосипедов, когда возле супермаркета они будут лежать горой, когда на дороге и тротуаре не останеться места для пешеходов и автомобилей, а все будет заполнено велосипедами - тогда и будут велодорожки.

[Olegato®]

Есть большая просьба к писателям, ведущим полемику на АвтоУА: Не переходите, плиз, на личности, не перегибайте палку, не агитируйте автовода в ряды велосипедистов...
Задача письма - не переубедить, а - обратить внимание на...
А яростные споры "кто сам дурак" - вызывают только неоосознанную конфронтацию, ага...

[Tojama Tokanawa]

Один мой товарищ прислал мне сцылку: http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... &vc=1&nt=4" onclick="window.open(this.href);return false;

Как видите, письмо уже активно обсуждается водителями

Рекомендую прочесть всем, там много полезного сказано в наш адрес, например:

"...у меня самого приличный велосипедный опыт, но порой такие уникумы попадаются... ночью в чёрной куртке без единого отражателя по столичному шоссе чешет, мне надо на мост направо, в последнюю секунду заметил это чудо (оно в правом ряду едет прямо), и что бы не задавить, пришлось вытормаживаться и в итоге повернуть не удалось, была бы больше скорость - или задавил бы или вылетел в отбойник... так что ответное обращение к велосипедистам - вы, в отличие от мопедистов - организованные и толковые ребята, пожалуйста, доганяйте и больно бейте тех уникалов, которые позволяют себе кататься ночью без каких-либо катафот и прочего - уж лучше получить в ухо от коллеги, чем попасть в реанимацию после ДТП..."